Автор Тема: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры  (Прочитано 12930 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн JackallАвтор темы

  • Налим
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 892
  • - Вас поблагодарили: 1579
  • Сообщений: 1447
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Награды
Вот интересное видео от Питерцова.
Рассказывает о преимуществам и недостатках 4-х и 8-ми жильных плетеных шнуров.


Мнение к которому стоит прислушаться ;)  beer:

Оффлайн salton

  • Судак
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 89
  • - Вас поблагодарили: 36
  • Сообщений: 117
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #1 : 29 Мая 2014, 12:36:09 »
Видео интересное, спору нет.. но Костя, нужно брать и пробовать!
То, что восьмижилка по словам Питерцова чувствительнее чем четырехжилка - имхо, полнейший бред. Меня, да и я думаю многих мало волнуют эмпирические выводы Питерцова. Чего у него там с руками которые чувствуют луче через 8-ми жильный шнур - я не знаю...
Что касается растяжимости - снова же... Где цифры? Есть данные о растяжимости лески/флюра/шнура. За леску я молчу. Между шнуром и флюром разница в растяжимости есть. Между 4-х и 8-ми жильным шнуром? Может разница 1 см на 100 м? Да пусть он засунет себе бобинку с 8-ми жильным шнуром в попу! Я лично не возьму 8-ми жильный шнур (который дороже) вместо 4-х, у которого параметры не хуже!
Далее со слов Питерцова: "8-ми жильный шнур имеет место при ловли на джиг, мультипликатором или на отводной поводок" - это что в спорт нельзя брать? Неприменимо?
Кто сказал? Питерцов!!! А ну тогда да! Завтра иду покупать мультипликатор и буду фигачить на отводной...  а то нахера ж я его купил?

А дальше логика... плетенка из 8 жил (не смотря на возможную ворсистость) должна быть более износостойкой чем 4-х жильная, Питерцов утверждает обратное, при этом не приводит никаких аргументов...
Включаем еще логику... Что на самом деле нам дает преимущество в количестве жил? Более круглую, гладкую поверхность, высокую разрывную, при том же диаметре, что и 4-х жильная....

Вывод? Да срал Воротняк на 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры и прекрасно ловит на "не плетеный" "хер его знает" скольки жильный нанофил....

Питерцова смотрю ради красочной постановки и качества видео... в остальном просто реклама)))

Благодарности:


Оффлайн JackallАвтор темы

  • Налим
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 892
  • - Вас поблагодарили: 1579
  • Сообщений: 1447
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #2 : 29 Мая 2014, 12:46:00 »
salton, так бери и пробуй)
Насчет спорта и отводного - в Россее отводной в спорте не просто разрешен - а можно сказать в приоритете.

Насчет его мнения - то это всего лишь мнение.
Так же два разных 4-х жильных шнура могут существенно различаться по характеристикам. А то что Воротняк, на одних соревнованиях, о которых ты знаешь, ловил Нанофилом (думаю скорее по необходимости) вовсе не значит, что ловить стоит только на него

Оффлайн Stas

  • КГБ
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 368
  • - Вас поблагодарили: 846
  • Сообщений: 598
  • Пол: Мужской
  • Везение в ловле признак мастерства :)
  • Награды ТО катушек
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #3 : 29 Мая 2014, 15:04:30 »
А дальше логика... плетенка из 8 жил (не смотря на возможную ворсистость) должна быть более износостойкой чем 4-х жильная, Питерцов утверждает обратное, при этом не приводит никаких аргументов...
Износостойкость в первую очередь зависит от качества материала, а во вторую от плотности плетения и только потом от количества жил. Так как в большинстве случаев в 8-ми жильных используется более качественный материал потому и получается, что они более износостойкие. При всех прочих равных 8-ми жильный немного более износостойкий и тут все просто... У одножильного шнура площадь трения о кольца и другие поверхности 100% площади, у 4х жильного каждая жила соприкасается с иными объектами только 25% площади, думаю логика всем понятна ...     


Включаем еще логику... Что на самом деле нам дает преимущество в количестве жил? Более круглую, гладкую поверхность, высокую разрывную, при том же диаметре, что и 4-х жильная....
При всех остальных равных...
Разрывная нагрузка у 8ми волоконных шнурах немного ниже при равных диаметрах, дальность заброса больше, износостойкость выше, нету шелеста в кольцах 

Благодарности:


Оффлайн salton

  • Судак
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 89
  • - Вас поблагодарили: 36
  • Сообщений: 117
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #4 : 29 Мая 2014, 17:16:28 »
Стас, спасибо. Ты как бы ближе к производителю, знаешь немного больше информации по шнурам... Внес ясность.. а то как-то впадло было копать инфу, по всякой хрене...

salton, так бери и пробуй)
ну и накой оно мне надо? я не Питерцов, дабы заморачиваться количеством жил в шнуре, а потом начинать нести пургу...


А то что Воротняк, на одних соревнованиях, о которых ты знаешь, ловил Нанофилом (думаю скорее по необходимости) вовсе не значит, что ловить стоит только на него
конечно тут ты прав... но заморачиваться  количеством жил в шнуре, опираясь на
Мнение к которому стоит прислушаться
? ну разве шоб повеселиться... ты блин еще сказочника Кузьмина сюда линкони, послушаем до кучи его архаизмы...

зы. смотри лучше и линкуй япошек... они хотя бы знают о чем рассказывают))

Оффлайн JackallАвтор темы

  • Налим
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 892
  • - Вас поблагодарили: 1579
  • Сообщений: 1447
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #5 : 24 Декабря 2014, 00:16:55 »
Ну человек делает выводы не из пустых слов, есть и цифры.
А обосрать я тоже могу что угодно:)

Тест плетеных шнуров Sunline PE-EGI ULT и Sunline Super Braid 5 (Андрей Питерцов)

Давно хотел на одной рыбалке провести сравнительный тест четырех и восьмижильной плетенки. К тому же совсем недавно в мои руки попали две новинки от Sunline. PE-EGI ULT и Super Braid 5
 
Обе плетенки четырехжильные. ULT (по заверениям производителя) выполнена из принципиально нового материала, который обеспечивает максимальную чувствительность (т.е. у нее минимальное растяжение в классе четырехжилок). 

Super Braid 5 это новинка, один самых доступных шнурков от Sunline. Из восьмижилок я выбрал классический японский шнурок от Pontoon21 - Eight Braid X8. Все плетенки 0.8 по японской классификации. 



Первый тест на дальность заброса. Удилище я взял Graphiteleader ASPRO 862M 7-28 г. Дело в том, что это предсерийник. И здесь я попытался убить сразу нескольких зайцев… И плетенку погонять и оценить переделанную японцами модель. Катушка Daiwa Exist 2506.

Приманка: джиг 16 г. + небольшой твистер (2 дюйма). Конечно, для этого теста я выбрал участок с жестким дном + полное отсутствие ветра.  Измерение… Один оборот ручки катушки с заполненной до бортика леской равен 67,5 см.

Перемножив количество оборотов на это значение, узнаем максимально точную цифру дальности заброса. Для статистики я выполнил с каждой леской 10 забросов (удалив самый хороший и самый плохой результат). Следовательно, получилось по 8 забросов «в зачет». Вся плетенка была свежая (максимум по 3-4 рыбалки).   



PE-EGI ULT – 101-104 оборотов (68 - 70 м) 

Super Braid 5 – 100 – 104 оборотов (67,5 – 70 м) 

Eight Braid X8
– 107 – 115 оборотов (72 – 77,6 м)  С более гладкой и мягкой восьмижилкой моя приманка улетала дальше всего.   



Далее я попытался оценить чувствительность. Конечно, я прекрасно понимаю, что это отчасти субъективная оценка. Но, тем не менее, я попытался «прислушаться» изо всех сил.

На первое место я ставлю восьмижилку, но это и предсказуемо. Этот класс японских шнуров обладаем самой высокой чувствительностью.

На второе место PE-EGI ULT.

На третье Super Braid 5. Следует заметить, что разница между вторым и третьем местом есть, но, конечно, она не такая очевидная как между восьмижильной и четырехжильной.   

Какие-то выводы о износостойкости ULT и Braid 5 пока еще делать рано. Но могу сказать, что 3-4 полноценных рыболовных дня (в том числе и в жестких условиях относительно силового вываживания на малых реках) и та и другая выдержали очень достойно. В принципе, от японцев ничего другого я и не ожидал…   

Кстати, пока тестировал, попался небольшой берш.



Восьмижилки. Они лучшие по показателям чувствительности и дальности заброса. Но не такие износостойкие, как четырехжилки. Т.е. восьмижилки максимально полно могут раскрыть свой потенциал при ловле на джиг. Если дно относительно чистое, без резких бровок + есть необходимость в максимально дальнем забросе – это «работа» для восьмижилок.

Ловить с ними – настоящий кайф. Для джига «в сложных условиях» (резкие бровки с ракушками, ловля в корягах) стабильнее всего будут работать жесткие четырехжилки - PE-EGI HG, PE-EGI ULT. Они и очень износостойкие и при этом очень достойные показатели по чувствительности (лучшие из четырехжилок). При этом они хорошо подходят и для всех других направлений ловли.   

Super Braid 5 – универсальный, многоцелевой шнурок с классными показателями цена – качество. Для стабильного японского шнура его цена очень и очень хороша. Подойдет к абсолютно всем направлениям ловли. Продолжу гонять его в активном режиме. Очень хочется оценить его ресурс.   



    P.S.  С приходом темноты тестирование не закончилось…

Благодарности:


Оффлайн Косячок

  • Судак
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 460
  • - Вас поблагодарили: 98
  • Сообщений: 196
  • Пол: Мужской
  • Слава всім Героям, які беруть участь в війні
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #6 : 24 Декабря 2014, 08:50:50 »
Мені ось цікаво а хто дає вказівку на піар того чи іншого шнура чи інших риб речей - всі московітські спортсмени почали дружно цей супер брейд 5 рекламувати, трохи пізніше хвиля ПЕ ЕДЖІ УЛТ? І Ібіс у нас так само.

Оффлайн chermet

  • Сом
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 823
  • - Вас поблагодарили: 2046
  • Сообщений: 1310
  • Пол: Мужской
  • Ловите кайф отпуская рыбу
  • Награды Юный натуралист
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #7 : 24 Декабря 2014, 09:09:25 »
Мені ось цікаво а хто дає вказівку на піар того чи іншого шнура чи інших риб речей
Хто платить - той і музику замовляє!!!

Оффлайн Косячок

  • Судак
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 460
  • - Вас поблагодарили: 98
  • Сообщений: 196
  • Пол: Мужской
  • Слава всім Героям, які беруть участь в війні
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #8 : 24 Декабря 2014, 09:27:21 »
Так це япони дають вказівку чи місцевімосковітські дилери?

Оффлайн JackallАвтор темы

  • Налим
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 892
  • - Вас поблагодарили: 1579
  • Сообщений: 1447
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #9 : 24 Декабря 2014, 09:58:03 »
Судя по обзору тут проплатил Pontoon 21 :D

Но я лично статью прочитал с интересом и делаю свои выводы.
А именно в общем случае восьмижилка любая - дальше летит, лучше чуйка, меньше абразивоустойчивость.

По шнурам Санлайна из статьи пока сделал вывод, что один - это улучшенная альтернатива Super PE, а другой кальмаровая четырехжилка из какого то пока непонятного материала ULT.

Вообще все шнуры точно как и палки японцы делят по предназначению к определенному виду спиннинговой рыбалки.
Shore, Egi, Jigging(вертикальный джиг)и исходя из этого думаю нужно и подбирать шнур.
Чем они отличаются?
Тут мне не совсем понятно - какой из них больше подойдет под наши условия честно говоря.

Идет разный материал из чего формируется цена и меняются свойства плетенки.
У Санлайна насколько я знаю задекларированы такие материалы как Super PE, HQ-PE, HG-PE, HG-PE type 2 и теперь вот ULT.
Плюс могут применятся различные пропитки.

:king crazy:

Осталось понять что со всем этим делать  :D

Благодарности:


Оффлайн Косячок

  • Судак
  • ***
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 460
  • - Вас поблагодарили: 98
  • Сообщений: 196
  • Пол: Мужской
  • Слава всім Героям, які беруть участь в війні
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #10 : 24 Декабря 2014, 11:49:54 »
Пошукай в мережі чи на форумі Фішинґстока або Одеському - Олег Сизон десь писав про способи лову японців відносно до шнурів, там і про Еджі тощо є точно, дуже цінна інформація, шукав, та не знайшов зврвз, може в тебе вийде.

Оффлайн Stas

  • КГБ
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 368
  • - Вас поблагодарили: 846
  • Сообщений: 598
  • Пол: Мужской
  • Везение в ловле признак мастерства :)
  • Награды ТО катушек
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #11 : 25 Декабря 2014, 14:54:17 »
что один - это улучшенная альтернатива Super PE
Чем это он улучшен? Он удешевлен, и на семинарах на Ибисе нам говорили, что он менее долговечен чем супер ПЕ. Он просто в оплетке, что лучше в камнях и при морозе, может летит немного дальше. 



Оффлайн JackallАвтор темы

  • Налим
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 892
  • - Вас поблагодарили: 1579
  • Сообщений: 1447
  • Пол: Мужской
    • Просмотр профиля
    • Мои альбомы
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #12 : 25 Декабря 2014, 16:46:11 »
Stas, не знаю о чем вам там говорили, опять спал на семинаре? crazy:

Основные отличия материала HQ-PE:
- более высокая прочность, чем Super PE (но меньшая, чем HG PE)
- немного меньшая цена, чем Super PE
- более высокая абразивоустойчивость
- более высокая жесткость

А там черт его знает

Оффлайн chermet

  • Сом
  • *****
  • СПАСИБО:
  • - Вы поблагодарили: 823
  • - Вас поблагодарили: 2046
  • Сообщений: 1310
  • Пол: Мужской
  • Ловите кайф отпуская рыбу
  • Награды Юный натуралист
    • Просмотр профиля
    • Награды
Re: 4-х и 8-ми жильные плетеные шнуры
« Ответ #13 : 25 Декабря 2014, 17:51:04 »
А там черт его знает
Костян,продаёшь шкуру неубитого медведя!!!